Guido Mazzei

Guido es consultor SEO con más de 20 años de trayectoria internacional en la gestión de proyectos de Argentina, México, China y Alemania, entre otros. En sus inicios, se desempeñó como asesor de procesos y estrategia para posteriormente especializarse en la consultoría SEO. Fundó la agencia Eleven, conduce el podcast Gestionando el SEO y participa como speaker en eventos internacionales del sector.

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De qué hablamos con Guido Mazzei

• Cómo decidió asociarse con su socio actual.
• Cambiar la estructura y forma de trabajar de la agencia.
• Dejar de ser freelancers y construir una agencia con equipo remoto.
• Dinámicas de equipo para ser eficientes: procesos internos.
• Conseguir clientes en China y adaptarse a las culturas y necesidades de cada uno.
• Qué cosas hacen bien para tener una estructura 100% remota.
• Networking digital y presencial.
• Cómo integran a las nuevas personas al equipo: onboarding.
• Qué tienen que tener los candidatos que quieran trabajar en Eleven.
• Cómo adaptan los servicios con la velocidad de los algoritmos y actualizaciones.
• Aciertos y errores que cometieron.
• Experiencias laborales antes de emprender.
• Cuáles fueron los desafíos para llegar a tener ingresos estables. No dividir el 50% 
• El mayor sacrificio personal que hizo para que Agencia Eleven creciera al ritmo que lo hizo.

Transcripción

Guido Mazzei es consultor SEO con más de 20 años de trayectoria internacional en Argentina, México, China y Alemania, y cofundador de Agency Eleven. En el episodio cuenta cómo pasó de freelancer a liderar una agencia 100% remota: cómo eligió a su socio, los procesos internos, el onboarding, los clientes en China y el equilibrio entre empresa y familia.

Introducción

Guido: Arréglense a conciencia, documenten, hagan procesos, piensen en grande, disfruten el camino, vayan partido a partido, todo es importante. Las experiencias vividas se entrelazan entre sí.

Todo sirve, no solo las laborales, sino todas.

Magali: Hola, soy Magali Bejar y esto es Tiene que haber algo más. En el podcast exploramos la historia de profesionales valientes que transformaron sus carreras y, como buena ingeniera, analizo el camino para entender cómo lo hicieron.

En Tiene que haber algo más ayudamos a empresas a contratar equipos remotos. Así que si vos estás pensando en cambiar de trabajo en los próximos 6 meses, te puede servir esto: todas las semanas mando un email con búsquedas de trabajo remoto que están abiertas para que encuentres tu próximo desafío. Son 15 búsquedas de diferentes áreas, tanto en español como en inglés, así que si querés recibir el próximo o dejarme tu CV, anotate con el enlace en la descripción de este capítulo. Estás escuchando a Guido Mazzei. Guido es consultor SEO con más de 20 años de trayectoria internacional en la gestión de proyectos en Argentina, México, China y Alemania.

En sus inicios se desempeñó como asesor de procesos y estrategia, y posteriormente pasó a especializarse en la consultoría de SEO. Él cofundó la Agencia Eleven y conduce el podcast Gestionando el SEO, además de que participa como speaker en eventos internacionales del sector. En esta conversación hablamos de cómo es tener una empresa 100% remota, qué busca él en sus equipos, cómo crecieron la agencia dejando de ser freelancers y el valor de la diversidad cultural en sus clientes.

Vamos con Guido, y cuando termines contame qué te pareció este capítulo. Hola Guido, bienvenido a Tiene que haber algo más. Gracias por venir a conversar conmigo.

Guido: Hola Magali, ¿cómo te va? Gracias por la invitación y un gusto estar acá.

¿Cómo encontrar un socio para emprender?

Guido: Empecemos por esto: algo difícil en esta vida es conseguir socios para hacer proyectos y empresas que perduren en el tiempo. ¿Contame cómo decidiste vos asociarte con tu socio actual?

Bueno, fue bastante particular cómo me asocié, porque generalmente otras sociedades que yo conozco de gente cercana por ahí son amigos o estudiaron juntos o trabajaron juntos. Entienden que existe algún potencial de asociarse por una idea en común, un proyecto común, y dan ese paso.

No, en mi caso no fue así. Yo, después de una carrera en diferentes continentes, países, que si querés después sobre eso profundizamos, me acababa de mudar a Alemania.

Mi mujer es austríaca, estaba a punto de tener a mi primera hija. Yo había decidido un poco hacer como un cambio de rumbo.

En ese momento estaba trabajando con sitios propios, monetizando, y yo tenía mucha experiencia en consultoría, en consultoría de procesos, y tenía idea de aportar todo mi conocimiento que tenía en gestión de proyectos, o sea, de project management. Y de hacerlo mediante el SEO, que era, digamos, un hobby que yo había tenido durante mucho tiempo, donde hacía un dinero, pero nunca de forma profesional; digamos, yo no lo vendía.

Todo este contexto es para contarte que yo escuchaba mucho un podcast, que ahora lo pueden buscar si quieren, que se llama La Máquina del SEO, que es el podcast que todavía está online y que en ese momento tenía mi socio Andrés, y la verdad que me gustaba mucho el contenido que él difundía. Él es un excelente comunicador, y le escribo para ver la oportunidad de hacer alguna cooperación juntos.

Le escribo por LinkedIn, me acuerdo. En ese momento él trabajaba solo. Hacemos una primera experiencia, yo desde Alemania, él desde Argentina, por supuesto, 2 completos desconocidos. Él se fijaba también que mis perfiles de redes sociales no estaban demasiado optimizados, digámoslo así. Y él decía: pero ¿es real el que hay atrás? Así que bueno, empezamos a trabajar, salió muy bien. Yo me acuerdo que después de 3 meses viajo a Argentina, ahí nos conocimos personalmente, y en el transcurso de ese viaje en Argentina realmente dijimos: bueno, esto sí anda, vamos a dar el siguiente paso, nos asociamos.

Bueno, ahí siguieron llegando algunos clientes.

Llegó el primer cliente grande, el segundo cliente grande. Empezamos a contratar gente y así hasta el día de hoy, que, para ponernos en tiempo y lugar, estamos hablando de octubre de 2024, ya somos 60 personas en Agencia Eleven distribuidas en más de cuatro países distintos. Todos trabajando de forma remota y totalmente felices de ese paso que dimos, y trabajando día a día y yendo por más.

Magali: Está buena esta historia de al principio testear la relación y conocerse antes de asociarse. Eso es muy importante.

¿Qué hace que una sociedad funcione entre dos personas que no se conocían?

Magali: ¿Qué cosas sentís que aceleraron… La confiabilidad para trabajar entre 2 personas que no se conocían?

Guido: Mirá, definitivamente te diría, lo primero que se me viene a la cabeza es lo complementarios que fuimos. Un poco mi parte académica, digamos: yo soy licenciado en administración, tengo una maestría en finanzas, trabajé en procesos mucho tiempo; repito, monetizaba páginas web y demás, eso como más autodidacta. Pero mi parte siempre fue, y es donde también estoy más abocado hoy en día, la parte de la gestión de proyectos, automatizaciones, project management.

Y bueno, él tenía por ahí más la parte creativa desarrollada, técnica también, por supuesto, pero quiero decir, nos complementamos muy bien. No es la historia por ahí de, no sé, 2 licenciados que se juntaron o 2 ingenieros que se juntan, donde están un poco, viste, cortados con la misma tijera. No es nuestro caso para nada. Y en algún caso puede sonar contradictorio, pero no lo fue, sino que todo lo contrario, funcionó muy bien.

Cada uno suplía la parte que el otro, digamos, no tenía tan desarrollada. Y ese fue el secreto de nuestro éxito, por lo menos hasta el momento, lo que nos permitió crecer, desarrollarnos.

Ayudarnos, trabajar juntos codo a codo, consultarnos. La verdad que yo entiendo que este podcast lo escuchan muchos emprendedores, con lo cual siempre digo que ser un solo emprendedor es mucho más difícil por ahí a veces que hacerlo en compañía. Por supuesto tiene sus puntos a favor y en contra, pero voy a contar la parte que a mí me parece en contra de no hacerlo en compañía.

Es muy importante poder debatir ideas, ponerlo en la mesa, charlarlo, tener el contrapunto constante: mirá, yo lo veo así, yo lo veo de tal otra manera. Digamos que tu socio puede hacer de abogado del diablo en un buen sentido, no machacando, sino desde un punto constructivo. Pero tener eso, siempre que haya buena predisposición, me parece fundamental: poder debatir decisiones, y el resultado final termina siendo definitivamente mejor, por lo menos en mi experiencia.

Magali: Esto que lo mencionaste rápido, de tus perfiles de redes sociales que no estaban tan armados, ¿cuál es la relación que creés vos que tiene…

¿Por qué importa tener una marca personal clara?

Magali: La visibilidad pública, de que alguien te pueda encontrar, con la confianza? ¿No es fundamental?

Guido: No hagan lo que yo hice, es muy importante tenerlos bien optimizados. Es la vidriera también por la cual lo conocen a uno. Creo también que es muy importante mostrar los pequeños hitos que uno hace, que a veces por vergüenza, no sé, se priva de hacerlo. Hay que tener, por lo menos para uno, no sé, anotarlo en una servilleta o donde vos quieras, pero decir: mi estilo va más o menos así, este es mi perfil.

Yo comunico de tal manera, hablo de tal manera, este es mi, no sé, llamémoslo buyer persona, este es el público al cual yo le quiero difundir. Tener eso claro ayuda muchísimo, no digo para tener como un rumbo más o menos establecido de a quién le quiero hablar: le hablo en un tono corporativo, hablo en un tono más juvenil.

Difundo de qué manera, me especializo en algo técnico o, no sé, con algún perfil distinto. Pero eso bajarlo, tampoco súper encasillarse, pero tener esos aspectos diría básicos claros y entender a quién le estoy hablando y qué tipo de perfil quiero que me escuche.

Yo diría que es superimportante, y después construir en función a eso, y después uno verá qué le sirve, qué no le sirve, e ir ajustando.

Magali: Contame este cambio de la primera estructura inicial, donde era como llega un cliente y dividimos mitad, versus empezar a ver la estructura de agencia. Suele pasar mucho que los fundadores dicen tengo una agencia y los 2 hacen lo mismo con la mitad de los clientes cada uno.

¿Cómo se pasa de freelancers a una agencia con equipo?

Magali: Pero ustedes en algún momento crecieron y cambiaron esa cultura, ¿cómo fue ese cambio?

Guido: Es tal cual lo decís. Empezamos así cuando arrancamos. Había muchas más cosas por hacer, pero muchas menos personas, con lo cual los 2 hacíamos todo. Todo es todo: difundir, marketing, administración, operaciones, llevar proyectos; éramos nuestros propios asistentes, en fin, todo lo que implica dar los primeros pasos. Y tal cual como lo mencionaste, dijimos: bueno, a ver, tenemos 2 clientes, uno vos, uno yo.

Tenemos 3 clientes: bueno, dale, yo tomo 2, vos tomás uno, pero vos también hacés esta otra parte que hoy estoy haciendo yo. Tenemos cuatro y bueno, 2 y 2. Y así fuimos siguiendo hasta que necesitamos una colaboración con alguien que nos haga esta partecita de la administración porque ya no podemos, y después esta parte de la operación. Así fue un tiempo largo, largo me refiero.

No me acuerdo exactamente, pero te diría que más de 1 año y medio, segurísimo. Después sí lo dividimos: yo me encargué de la operación total, y Andrés, mi socio, se encargó de la comunicación, el marketing y la administración. Lo que había en ese momento no era tanto, pero por supuesto que había.

Y después sí, ya fuimos armando áreas. Ya teníamos el área de operaciones, trajimos una persona para marketing; el área de operaciones obviamente fue lo que más rápido creció porque es un poco el core del negocio, es decir, gestionar los proyectos, y empezamos a plantear seniorities: bueno, ahora traemos estos, son nuestros juniors, estos son los seniors, son nuestros semiseniors. Después empezamos a contratar más a nivel células.

El primer manager que tiene su equipo, después: acá necesitamos un área más sólida de finanzas. Perdón, me estoy olvidando un punto fundamental: todo lo que lleva contratar esa gente, que es hacer la publicación, revisar los CV, hacer la entrevista. Con las veces que te equivocabas, porque todo esto parece un camino asfaltado, pero es marcha adelante, para atrás, marcha adelante, para atrás. Entonces creamos el área de recursos humanos, y ahí ya había una persona que nos hacía… Las primeras entrevistas y decía: bueno, mirá, estos son los perfiles en función un poco de las características de Agencia Eleven. Y así llegamos a las áreas que tenemos hoy y al equipo que tenemos hoy, pero es un camino arduo. Para quienes dan sus primeros pasos, lo más importante me parece que… Puedo recomendar es concentrarse en disfrutarlo todo eso, no concentrarse en cuándo voy a llegar. Concentrarse en disfrutarlo. Nosotros por supuesto que tuvimos alegría, tuvimos tristeza, tuvimos bajones, pero nos divertía, nos divertía.

Mirá, un proyecto de tales características que nunca lo hicimos, y nos metíamos, siempre en la comunidad SEO, y hablábamos con uno y hablábamos con otro. Nada, no sé, me acuerdo de contratar a nuestro primer manager y fuimos y vinimos, fuimos y vinimos, contratamos, nos equivocamos, pero siempre con la seguridad de que con empeño se va a resolver, y disfrutando el camino.

Digo porque, a ver, hoy estamos parados donde estamos parados, pero si el objetivo es: che, ¿cuánto falta para llegar al punto que uno quiere? Y si llegás ahí, fallás en el hoy, digamos. La visión tiene que estar clara y el futuro tiene que estar claro, por lo menos a corto o mediano plazo, porque es importante saber para uno adónde va, pero disfrutar el presente también.

Magali: Claro, pero también este cambio de mentalidad que es complejo, de dejar de ser freelancers a tener una agencia con estructura, no es un cambio natural. Hay mucha gente que se queda ahí, tipo estoy desbordado, pero sigo siendo un freelancer muy atareado.

¿Cuáles fueron las palancas para hacer crecer la agencia?

Magali: ¿Cuáles dirías que fueron algunas palancas para el crecimiento? Porque algo que me gusta de este caso es, no solo que ustedes crecieron orgánicamente por sus clientes sin una inversión externa, sino que también es algo re específico lo que hacen dentro del mundo de las cosas que se pueden hacer.

Guido: Sí, sí, totalmente. Bueno, mirá, lo primero que te puedo decir es que yo arranqué Agencia Eleven teniendo una experiencia de varios años en el mundo corporativo… Y en la gestión de proyectos. Remarco esto porque no es menor. Al momento de empezar Agencia Eleven, sabía lo que era gestionar un proyecto. Sabía, digamos, cómo estaba armada una corporación chica, mediana y grande. Había tenido experiencias en distintos países, en distintos proyectos, en distintas industrias. Andrés es una persona también totalmente visionaria. Fue muy fácil siempre ponernos de acuerdo; por supuesto, en algunos aspectos no tanto, pero en este sí, donde decimos: bueno, mirá, ya es momento, esto hay que delegarlo para pasar rápido a lo que viene. Es una decisión hacerlo.

La inversión es una decisión, aceptar que otra persona no lo va a hacer como uno. También hay que aceptar que eso no quiere decir peor, quiere decir diferente. Lo que sí me parece importante: nosotros, desde que somos muy chiquitos, hicimos mucho foco en procesos, ¿no? Es decir, teníamos 2 clientes y estábamos con estos workflows: bueno, mirá, esto se hace así, este es el primer paso, este es el segundo paso, y lo dividíamos por áreas, que todas las áreas en su momento tenían lo mismo, 2 nombres en todas las áreas, pero eso lo buscamos estandarizar desde el principio. Entonces, cuando tuvimos que dar el siguiente paso, llamalo como te guste más, pero estaba ese trabajo previo de documentación, de cómo lo hacemos y cómo nos gustaría y hacia dónde nos gustaría ir. Entonces eso me parece importante hacerlo desde el principio, no tener todo en la cabeza por más que uno trabaje solo.

No tener todo en la cabeza, estandarizarlo, porque cuando viene otra persona no es lo mismo hacer 20 reuniones explicando todo verbalmente que decirle: mirá, acá tenés el proceso de cómo hacerlo. Si se te ocurre cualquier cosa, bienvenida sea, lo mejoramos y lo optimizamos. Esta es la forma en que lo venimos haciendo hasta ahora y tenés toda la documentación para que vos puedas consultarla, y vamos trabajando lo que haya que trabajar. Eso me parece que fue un acierto que hicimos desde el primer momento.

¿Qué peso tiene generar contenido para conseguir clientes?

Magali: Ahora, ¿qué peso tiene para ustedes el generar contenido? Porque los 2 son muy buenos comunicando. Y ustedes hacen webinars, podcasts, conferencias, cosas que no son tan intuitivas que irían juntas, como el servicio que ustedes tienen con el tipo de contenido que hacen. ¿Qué peso tiene eso en el negocio?

Guido: Y mirá, te diría que hace unos años, cuando arrancamos, fundamental, fundamental. Hubiera sido muy difícil transitar todo lo que transitamos sin la difusión, que fue el podcast La Máquina del SEO. Después obviamente esto creció. Yo también tuve varios años un podcast que se llama Gestionando el SEO, con un enfoque más técnico, pero La Máquina del SEO fue inicialmente lo que nos ayudó a despegar, a difundir. Yo lo recomiendo mucho.

Hoy es muy fácil hacerlo. Es decir, hay que prepararlo, hay que editarlo, pero quiero decir, me parece que una persona medianamente autodidacta que se ponga, se arme un buen guion y haga algún curso básico, por lo menos para arrancar… Por supuesto, acá el desafío es arrancar; el resto se puede ir mejorando, optimizando. Asumamos que la primera vez que hacemos cualquier cosa va a ser la peor, de ahí todo para mejor, así que yo me concentraría mucho.

Digamos, quienes nos escuchan que arrancan, en esta pregunta que vos me hacés, que es la difusión: ponerle mucho empeño al principio con todas las herramientas que hay a mano, como, no sé, podcast, canal de YouTube, contenido escrito, webinars, eventos presenciales, networking, y después siempre dar un servicio de calidad, documentar y delegar. Ese sería el procesito.

Magali: Claro, y después te digo, tirás 3 como grandes grupos súper… Complicados. Es verdad que es más fácil subir un video a YouTube, pero a la vez yo veo que, como la barrera de entrada está más baja, hay cosas… Yo tengo que escuchar un montón de contenido para prepararme para entrevistarlos a ustedes, y hay cosas que lloro, que es como: no porque exista la posibilidad de tener micrófono, no sé, para mí no porque exista la posibilidad tiene que existir.

Guido: ¿A qué te referís, a cómo difundirlo o adónde vas?

Magali: Sí, sí, a cómo están hechos algunos formatos. Pero sí, si no se empieza, no se mejora.

Guido: No, no, por supuesto. Aparte, a ver, me parece que contenido hay de sobra para aprenderlo. A lo que quiero llegar es a decir que si realmente uno quiere hacerlo, el no sé no es una excusa, porque no hay barrera para aprender eso. Se puede hacer, se puede hacer de forma totalmente autodidacta.

¿Uno va a ser, qué sé yo, un presentador televisivo de prime time la primera vez que lo haga? La respuesta es obvia: obviamente que no. Pero tampoco me parece que la gente que quiere consumir ese contenido se enfoque demasiado en eso. Me parece que valora más por ahí qué se le dice, el contenido de nicho que quiere consumir.

No sé, en algunos casos, por ejemplo, el podcast que yo hacía, Gestionando el SEO, por ahí un contenido más técnico, que requiere escucharlo con más atención para sacar un aprendizaje más puntual, o algo para distenderse. Pero me parece que vale más el contenido y lo que uno tiene para aportar de su experiencia: investigar un poquito, hacerlo de la mejor manera, analizar después, por supuesto, qué funciona, qué no funciona. Esta es una parte fundamental que no me acuerdo si mencioné. Pero hacer, me parece que se puede hacer, y sin ninguna duda los resultados son muy buenos, son muy buenos, y siempre, o sea… Todo o casi todo puede ser convertido en un contenido más de nicho y va a haber gente dispuesta a escucharlo. A ver, este es un podcast muy escuchado, pero hay podcasts menos escuchados que no están ni en los top rankings de ningún país, pero hay mucha gente que los quiere consumir, que hace lo mismo y a la que le puede servir la experiencia y el conocimiento de quien lo quiere difundir, y que puede ser un potencial cliente, un potencial contacto o alguien que le presente a otra persona, y que va a armar comunidad o que va a llegar a ese cliente, o lo que sea. Pero siempre la peor opción es no hacer nada, ¿no?

Magali: Total. ¿Y cómo llegaron a tener clientes en China?

Guido: Clientes en China, porque bueno.

Ahí no llegó por difusión, llegó por recomendación. Llegó por un cliente de una de las industrias en las que nosotros trabajamos. El cliente es una multinacional, una subsidiaria de este cliente para la cual nosotros trabajamos para Latinoamérica, que es europeo, nos recomendó a su colega asiático, que se encontraron, no me acuerdo si en Europa o dónde, pero llegamos por recomendación.

¿Cómo trabajar con clientes en China y otras culturas?

Magali: Bueno, ahí hay otra parte que hablábamos. Digo, no es solo difundir, es hacer bien tu trabajo, porque si no, dura poco. Claro. ¿Qué aprendizaje te llevaste de trabajar con clientes tan diversos, tipo América Latina, Europa, China, que no tiene nada que ver la forma de hacer las cosas?

Guido: Que hay que capacitarse mucho, aprender idiomas, no cerrarse con ningún librito propio.

Digo porque hay mucho esto de: mirá, nosotros trabajamos así, y de esta línea no me muevo. No, hay que moverse, siempre hay que ser muy flexible con las diferentes culturas, con las diferentes industrias. Adaptarse mucho. Parece una frase trillada, pero adaptarse a la idiosincrasia y necesidades de cada uno de los negocios, de cada uno de los países. Yo, a ver, acá no sé si la pregunta, porque me quedé pensando, venía por nosotros.

Tenemos clientes en China, pero yo a su vez viví en China 2 años, trabajando en ese país, en otra industria.

Con lo cual es muy distinto, obviamente, vivir en ese país, adaptarte a la cultura, tener que hacer tus 24 horas del día durante mucho tiempo en un país distinto, que atender a un cliente. Nosotros, por nuestra dinámica de trabajo, con la gran mayoría de los clientes es toda modalidad online, remota; es decir, las reuniones son remotas, el trabajo que hacemos no necesita que estemos físicamente en el lugar con el cliente.

Con lo cual, viviendo en un país, te diría mucho más que eso, porque aparte tenés que adaptarte a las cuestiones sociales, si querés, qué sé yo, comidas, y que parece fácil, pero muchas veces no lo es. No sé, cosas de China, donde no vayas a rechazar una ronda de sake, por ejemplo, porque… Queda mal. Entonces tenés que estar dispuesto a adaptarte a esas culturas que muchas veces son muy distintas a las de uno, y en países occidentales en menor medida, pero también.

Magali: ¿Se te ocurre un ejemplo así de diferencias culturales en la cotidianidad del trabajo?

Sí, no quiero hablar de ningún país en particular, pero si querés te pongo un ejemplo. Hay culturas donde por ahí la dinámica de reuniones es muy distinta, piden mucho más, por ejemplo, no sé, reuniones donde uno explica una determinada dinámica o un determinado reporte, lo que tenga cada uno, y después piden volver a hacerlo, pero en otro idioma, porque se suma otra persona.

Después hay, no sé, clientes que quieren reunirse todas las semanas, clientes que quieren reunirse cada mes, clientes que necesitan un contacto más presencial.

Por ahí las métricas que pide cada uno son distintas, tienen diferentes necesidades. Muchas veces es importante hacer esta parte de desarrollar el vínculo por ahí no en lo estrictamente laboral, porque eso después, no sé, hay veces que fluye naturalmente, hay veces que eso después abre puertas en el otro lado.

¿Qué hace bien un equipo 100% remoto?

Magali: Bueno, en fin, no sé, son las pocas que se me ocurren ahora, seguramente hay más, ¿no?

En esto de tener a todo el equipo remoto, si me tuvieses que decir algunas cosas a grandes rasgos que ustedes hacen bien para que les funcione tener toda la estructura remota, ¿cuáles serían?

Guido: Mirá.

Vuelvo acá al tema de los procesos: es fundamental tener bien armado cómo se hacen las cosas, quién es responsable de cada cosa, cuáles son las reuniones de seguimiento y qué es lo que se ve en esas reuniones de seguimiento.

Magali: ¿Tener dashboards, digamos, para quien tiene que supervisar ese trabajo en los distintos niveles que tiene la empresa?

Guido: No, pero los objetivos claros. Confiar.

Y si, digamos, no sucede lo esperado, hacer las reuniones y comentarios necesarios con cada una de esas personas. Hay que capacitar muchísimo, por supuesto, sobre todo en posiciones, te diría, más junior, donde son sus primeras experiencias y demás, que esto, imaginate, en una oficina presencial muchas veces trae problemas, porque obviamente nadie nace sabiendo. Todos tenemos nuestra experiencia y nuestro tiempo para desarrollarnos.

Pero en remoto, digamos, uno está solo en su casa mucho tiempo y las reuniones son virtuales, se acentúa mucho más. Entonces me parece que la capacitación, y no solo, por supuesto, está la capacitación técnica, está la capacitación de habilidades blandas, pero está la capacitación de cómo trabajar remoto, que es una capacitación en sí misma, ¿no?

A ver, nosotros usamos varias herramientas: ¿qué comunican esas herramientas? Cuando contesto de una manera, cuando lo tengo de otra, cuando no contesto, la forma en que llego a una reunión. Asumimos que si tenemos una reunión en tal horario, acá no existe, a ver, el no sé, vino tarde el tren, esa cosa no existe; se asume que la persona va a estar ahí. Así que bueno, un poco para pasar en limpio, te diría: procesos sólidos, planes de capacitación sólidos, capacitación en qué es trabajar remoto, liderazgo remoto.

¿Cómo mantener motivado a un equipo que no se ve?

Guido: Eso es un poco lo que a nosotros nos dio resultado.

Magali: ¿Y cómo hacer para motivar y mantener el compromiso con la gente que no se ve todos los días?

Es una muy buena pregunta, porque esa es la parte, el lado B, digamos, de trabajar remoto.

Mirá, nosotros hacemos varios eventos.

Te diría que lo enfocamos más que nada a team building.

Hacemos tanto eventos virtuales como eventos presenciales. Tratamos de suplir esto con actividades de coworking, más o menos lo hacemos una vez cada 2 meses. Empujamos mucho actividades recreativas, afteroffice y demás. Tenemos gente en otros países a la cual ahí es más difícil llegar, por supuesto, con lo cual tenemos también estas iniciativas virtuales donde hacemos grupos que vamos rotando entre sí, con actividades recreativas, actividades más de charla informal.

Algunas agendas para compartir experiencias. Después tenemos también todo este plan de capacitación que te mencionaba, que depende del seniority de cada uno.

Hacemos actividades de capacitación, de habilidades blandas, de habilidades más duras. Después hacemos un retiro anual… Donde ahí sí viene toda la empresa. Ahí hacemos todo un día, lo llamamos Eleven Day nosotros, donde hacemos todo un día; obviamente no se trabaja, es para distenderse, charlar con el que no charlás nunca, y qué más, a ver. Bueno, después todas las actividades también que vos mencionaste de difusión, donde participa gente de Eleven, ¿no?

Porque una de las cosas que es compleja es generar la seguridad psicológica o la confianza entre personas que no se conocen, para que puedas decir: che, yo tengo que resolver esto y no sé cómo hacerlo, a alguien de tu equipo. ¿Qué les ayuda a ustedes para integrar a nuevas personas que entran a la agencia y gestionar el onboarding?

¿Cómo es un buen onboarding remoto?

Guido: Bueno, lo primero que te digo es que tenemos un programa de onboarding, con lo cual no es que la persona empieza y está sola en ese momento viendo qué hacer, sino que hay todo un día con el área de recursos humanos donde se hace una introducción. Estamos hablando de posiciones junior, ¿no? Se hace un poco lo que llamamos SEO basics, después un poco esto que comentaba de trabajo remoto. Después se explica todo: cómo funciona la empresa, cómo funciona el trabajo en general de manera remota, y después hay un plan según cada área en la cual ingresa, donde a lo largo de, no me acuerdo si es una o 2 semanas, tiene día por día agendado cuáles son los pasos que tiene que hacer ya dentro del área en sí.

Más allá de eso, existe la figura de buddy. Buddy es alguien de un mismo seniority, generalmente de otro equipo, a quien consultarle estas cuestiones que vos decías, que por ahí dan vergüenza y demás. Tenés una persona asignada a quien preguntarle tus dudas del día a día, que cualquiera puede tener, por supuesto, en un trabajo nuevo. Y después tenemos varios grupos. Nosotros trabajamos con Slack, la herramienta Slack, y hay grupos de Slack en donde consultar cuestiones de SEO, cuestiones de recursos humanos.

Bueno, varios tópicos, digámoslo así, donde cada uno puede poner su consulta, y en varios de estos grupos no hay managers metidos, con lo cual, viste que eso a veces puede ser un bloqueo para preguntar. Con lo cual la charla es entre pares y la verdad que hay muy buena predisposición para contestar. Mirá, esos son un poco los puntos principales que desarrollamos para suplir esto.

Magali: ¿Y con tantas dinámicas que tienen, cuándo trabajan?

Guido: No, bueno, todo esto es el… A ver, todo esto que te acabo de contar lo tiene el área de recursos humanos pensándolo, siguiéndolo, y demás. Después, obviamente, cada área tiene su día a día, sus proyectos, y hay muchísimo. De hecho, uno de los puntos que tenemos es el volumen de trabajo, que por suerte es intenso. Al hacer remoto, muchas veces, en algunos casos es más intenso que te diría a nivel físico, porque hay muchas situaciones que no están: no está, no sé, el café en la cocina, un rato charlando. Entonces esas dinámicas, por la naturaleza que te contaba de llegar con los objetivos… Es muy difícil salirse, muy difícil esconderse. Si uno no trabaja, se nota, la verdad que a la corta o a la larga se nota, con lo cual mejor cumplirlo, porque si no, al objetivo hay que llegar igual, así que tarde o temprano. Es importante eso en remoto, tener claro cuáles son los targets a cumplir. Si no, es muy difícil medirlo también.

Magali: Sí, y por eso también… Esto no es para todos, porque tenés que tener una personalidad orientada a objetivos y a querer pasar por todo eso, y si no querés, está bien, pero si querés, es muy bueno hacerlo.

Guido: Es muy bueno el punto, totalmente. De hecho, hay mucha gente a la que no le gustó la forma de trabajo y no siguió, que dice: no, mirá, yo necesito, no sé, una guía más cercana, que esté sentado al lado mío, poder consultarle constantemente.

Bueno, está bien, totalmente respetable.

¿Qué buscan en los candidatos que quieren trabajar en Eleven?

Magali: ¿Qué dirías ahora para las nuevas personas que se suman como nuevos candidatos que están haciendo procesos con ustedes? Si me tuvieses que decir 3 o 5 cosas que tienen que tener las personas, más allá del puesto específico al que están aplicando.

Guido: ¿Personas que están iniciando en esto, me preguntás?

Magali: Sí, o sea, candidatos, potenciales candidatos para ustedes, ¿qué cosas ves vos? Digo, el perfil de lo que buscan como ser humano, por decirlo, más allá de lo técnico.

Guido: No, te diría, sin duda, una persona autodidacta.

Nosotros, la verdad, uno de estos canales que te comentaba que tenemos es el canal que le llamamos links de interés SEO. Ahí compartimos constantemente porque, a ver, el SEO es una disciplina que requiere muchísima lectura y actualización; cambian muy rápido las cosas, ¿no? Cambia muy rápido, y la verdad que seguramente muchos de quienes nos escuchan entenderán que es de nicho. En parte lo es, pero inabarcable, te diría, conocer todo, con lo cual siempre hay cosas nuevas o verticales del SEO en las cuales pararnos. Entonces nosotros en este canal lo que buscábamos… Es un poco, nada, lo que sabe uno compartirlo para que lo conozcan los otros. Así que ahí diría: ser autodidacta, actualización constante, la proactividad, el buscar siempre una solución superadora en cualquier nivel de la compañía en que esté. Algo en lo que yo personalmente hago mucho hincapié es que reemplacemos el esto no anda con: mirá, se me ocurre tal otra cosa, ¿te parece si la hago de esta manera? Se me ocurre esta herramienta, y probablemente funcione. Probablemente haya que hacerle cambios, por ahí no funciona, pero digamos, siempre la queja traducirla en una oportunidad de mejora con impacto a nivel organización.

Magali: Buenísimo, claro, la misma respuesta. Antes de decir no sé qué hago, puedo decir no sé qué hago entre estas opciones que pensé para resolverlo, y eso ya es un montón.

Guido: Un montón, totalmente, totalmente. Y aparte, el: mirá, no me funciona tal cosa, acá te dejo el problema, fijate qué hacés. No, esa no es la actitud. La actitud es: mirá, me está pasando esto; yo la verdad que la salida la veo por tal lado; si no te parece esa, mirá, también evalué esta otra, y termina siendo una tercera. No importa; lo importante a destacar es la actitud de la persona que se puso a investigar, a pensar una posible solución y demás. No importa el error de la respuesta, se valora la proactividad en la búsqueda de la respuesta. A eso voy.

¿Cómo adaptar los servicios de SEO a los cambios de algoritmo?

Magali: Buenísimo. ¿Cómo hacen ustedes esto? Bueno, ya se mencionó que el SEO es algo muy cambiante. Para el que no tiene idea de lo que estamos hablando: supongamos que Google te cambia el algoritmo de los resultados de búsqueda, chau, cambiar la estrategia. Google dice: «Ahora, amigos, en los primeros resultados les meto acá una cajita que se ve no sé qué», chau, te cambio la estrategia. Sale ChatGPT, cambia la estrategia. Ahora la gente busca en TikTok, cambian la estrategia.

¿Cómo hacen ustedes para adaptar los servicios cuando el mercado está cambiando y va a seguir cambiando cada vez más rápido?

Guido: Cambia, como vos bien decís, cambia mucho. Es muy difícil que la actualización algorítmica sea tan radical como para cambiar integralmente una estrategia. Pero sí, por supuesto, hay que hacer modificaciones. Sucede a veces que estamos festejando que posicionamos una determinada keyword para un cliente y por ahí hay un cambio algorítmico y se cayó. Y hay que ver cómo volver a buscarlo. Por eso digo, es muy difícil que sea tan integral, porque muchas veces es por industria, o es un pequeño cambio que justo te impactó en un determinado cliente, en un determinado país. Pero sucede, sucede mucho.

Por eso vuelvo al tema de siempre: estar actualizado. Hay que ver cuál es la actualización. Lo más difícil de esto es que la respuesta hay que encontrarla siempre. No es «no, no»; es que la vamos a buscar. «Ah, dejó de ser así, es así»: ese «así» es dificilísimo encontrarlo muchas veces. Entonces, ahí en el SEO es también superimportante la comunidad. La comunidad SEO es supersolidaria, creativa. De hecho, en la red social X diría que es donde más hay, y hay muchísimos newsletters que te dan toda la información prolija, ya procesada. Repito, acá, si uno realmente quiere aprender, hay información de sobra. Pero hay que estar muy interiorizado, y muchas veces saber de SEO es una de las tantas cosas. Digo con eso que no es que solucionaste una agencia SEO; es una parte, es una parte importante, pero hay muchísimas cosas más.

De hecho, uno puede saber mucho de SEO para proyectos propios, ser un campeón, un crack, posicionarlo. Ahora, trasladar eso a un proyecto de otro cliente, que tiene otras necesidades, que es otro planeta del otro lado de la pantalla, y llegar a que lo que uno propone como consultor suceda en el sitio del cliente, es un abismo. Eso no va a terminar sucediendo por la mera voluntad de hacer un análisis y pasar las propuestas.

Eso es la gestión, por supuesto, eso es la gestión. Eso es poder transmitirlo, explicarlo, hacer los informes y mostrar los KPI de forma prolija, asertiva.

Tener a todos los interlocutores alineados en la misma página. Digo porque a veces se habla con una persona y perfecto, esa persona entendió, pero ¿se aseguró de que el cliente entendió? A veces el cliente no es una persona, a veces el cliente son muchas personas, y tal entendió una cosa, tal entendió la otra, y dicen: «Pero ¿cómo no me avisaron?». Y bueno, eso tiene que estar también dentro de la estrategia de un proyecto SEO.

De un proyecto en general, pero acá hablamos del proyecto SEO. Alineado para que, en general, toda la estrategia y toda la planificación siga su cauce.

Magali: Ahora, entre la mezcla de cambios de mercado tan rápidos con un equipo distribuido intercultural y clientes interculturales, ¿cómo hacen ustedes para fomentar la innovación dentro de la agencia para no quedarse en los laureles?

Bueno, varias de las cosas que hacemos van un poco en la línea de lo que decía antes de tener especializaciones. Dentro del SEO hay distintas vertientes y nosotros atacamos muchas desde Agency Eleven. Pero, por ejemplo, no es lo mismo especializarse en SEO local que en SEO internacional, que en SEO para ecommerce, que en SEO para medios, que en SEO para YouTube, que en SEO para TikTok. Bueno, en fin, podría seguir.

Pero hay varias especializaciones, y lo que hacemos es tener nuestros especialistas en cada una de estas disciplinas. Estos especialistas siguen de forma más cercana cada una de estas líneas, y después ellos mismos bajan las capacitaciones hacia los recursos más junior. Por supuesto, a medida que van creciendo en seniority, la especialización es mayor. Por eso digo que el SEO es mucho, muy abarcativo. Hacer un buen SEO, a su vez, implica un doble clic en una determinada vertiente del SEO.

¿Cuál fue el momento bisagra de Agency Eleven?

Magali: ¿No? Bueno, nosotros lo atacamos de esa manera.

Si me tuvieses que decir un momento clave de todos estos años, que haya sido un momento bisagra que marcó un antes y un después en el desarrollo de la agencia, ¿qué me dirías?

Guido: Te diría que ese momento que te comenté antes, el de contratar nuestros primeros managers. Difícil contratar el…

Magali: ¿Mando medio?

Guido: Sí, bueno, sí. En ese momento, para nosotros, era más que un mando medio.

Era más que un mando medio. Éramos, obviamente, muy, muy chicos en ese momento. Pero era: «Mirá, acá te doy estos clientes, me costó sangre, sudor y lágrimas, y acá están», tal cual. Pero estoy exagerando. Habíamos hecho obviamente research y demás, pero estoy exagerando hasta ahí, porque te diría que con la primera opción no nos terminamos entendiendo, tuvimos que dar una vuelta más. Obviamente, esto internamente, a las posiciones más junior, las desmotiva.

Si no: «Mirá, ahora no vas a trabajar más conmigo, ahora vas a trabajar con tal manager». Ese manager no funciona. «Mirá, ahora este manager con el que te dije hace un mes que ibas a trabajar, no vas a trabajar más, vas a volver conmigo». Y al cliente: «Yo te había dicho esto, pero en realidad no». Bueno, es, viste, desprolijo. Es muy difícil acertar el 100%, te diría que casi imposible, pero es difícil también sortear estas dificultades, ¿no? Entonces te diría que ese proceso, hasta que tuvimos el know how de poder abrir nuevos equipos y hasta que esos equipos se formaron y se desarrollaron… Porque no es que abrís un nuevo equipo… Pum, mañana está funcionando. Por supuesto, del otro lado hay personas que tienen diferentes formas de trabajar. Bueno, en fin, lo que implica ser un equipo con un objetivo en común; tardan en desarrollarse. Entonces, ese momento donde hicimos ese pase de manos fue muy complicado, sí.

Magali: Viendo en retrospectiva, ¿cuáles creés que son los patrones de errores que se cometieron, en el armado o en la contratación?

Guido: Y algunos errores te diría que fueron difíciles de no hacerlos en la contratación.

Digo porque, como vos lo mencionabas antes, hay que hacer muchas cosas. Es una nube de cosas. Y ahora, por supuesto, no es la Agency Eleven de hace 6 años. Entonces, en esa vorágine, uno tiene tantas cosas y no me puedo tomar todo el día para hacer 50 entrevistas. En algún momento hay que decir: «Bueno, avanzamos, tenemos que elegir un candidato». Y por ahí, repito, no sé si llamarlo error, pero sí nos ayudó mucho cuando trajimos a Jimena, nuestra primera líder de recursos humanos, que pudimos delegar en ella, que ya venía con una experiencia de recruiting amplia, toda esa contratación y filtro de perfiles. En este caso ella es psicóloga, y ni Andrés ni yo lo somos, con lo cual tenía otras herramientas para detectar estos perfiles.

Bueno, esto te digo en líneas generales. Yendo al tema manager que hablábamos antes, puntualmente en SEO es difícil, porque si bien tiene varias verticales, como te comentaba antes, no deja de ser un micromundo.

No es que estamos contratando para un bufete de abogados o contadores, donde hay muchísimo más. Tiene que ser alguien con experiencia, con varios años, en el SEO, que tiene 30 años en el mercado. Tenía que tener experiencia de proyecto, tenía que saber manejar equipos, con lo cual los años desde que está el SEO difundido, más todo lo que tiene que saber para las diferentes vertientes y demás, acotaban cada vez más y cada vez más. Y bueno, nos costó, nos costó.

De hecho, ya pasando los años, muchos de estos perfiles hoy los integran quienes fueron hace 6, 7 años nuestros semi senior, ¿no?

Magali: Total. ¿Sabés que me acordaba con esto que decías de «no tengo todo el día para entrevistar»? Está estudiado. Se llama el problema de la secretaria, está en Wikipedia, y es cuando vos tenés que elegir entre muchas personas, por ejemplo, entrevistando a una secretaria. Esto también aplica para propuestas de casamiento y otras situaciones: ya con que veas el 37% de los candidatos, probablemente tu mejor opción esté ahí. Es una explicación matemática y estadística que la pueden googlear o buscar en YouTube. Todo lo que viene después tiene muchas menos chances de que aparezca la persona, y a la vez es mucho más tiempo que si buscabas solo en ese 37%. Ya tiene que aparecer ahí la persona, porque ya tuviste tiempo para comparar. Ahí la tiro, un tema de estadística para que les guste.

Guido: Sí, sí. Y también una cosa más con respecto al recruiting.

Hay veces que está bien el tema del no, porque muchas veces te dicen: «Mirá, te agradezco, pero en este momento estoy en otra cosa». Después la situación cambia: a esa persona el trabajo en el que estaba no le gusta más, o quiere un cambio, o le pasó algo personal. Nuestra experiencia fue así con algunos perfiles en los que estábamos superinteresados y en ese momento no se daba, y después sí terminaron trabajando con nosotros. Así que no está para nada de más tener estas charlas, aunque a veces sea un no en ese momento; en el futuro puede volverse un contacto, un potencial recurso u otra cosa.

Magali: ¿Cuáles fueron los desafíos para llegar a tener ingresos estables?

¿Por qué no dividir todo al 50%?

Magali: Porque cuando empezás y vos tenés 50% de algo, tenés el 50% de cero. Entonces, ¿cómo llegás? Salís del 50% de cero al 50% de algo, y así: 50% de cero, 50% de uno, 50% de 2, 50% de 10…

Guido: Me parece que el secreto está en hacerlo de forma consciente. Si estoy endeudado hasta la cabeza, tengo una familia, qué sé yo, y las prioridades son muy difíciles, no haría ese salto a emprender, porque es 50% de cero, como vos bien decís.

Se extiende en el tiempo. No es una semana: el 50% de cero son meses. Y si no es de cero, que sea de cuatro, pero tampoco te alcanza el 50% de cuatro para vivir. Así que te diría que ahí volvemos al tema de la difusión, al tema de los procesos, buscar clientes, hacer networking. Este hombre orquesta, si querés, tiene que hacer muchísimas cosas. Y hacerlo a conciencia. Y a conciencia me refiero, no sé, por poner un número, a tener un colchón de por lo menos 6 meses para subsistir con el nivel de gasto que uno tenga; eso dependerá de cada uno. No le quiero poner un número, pero va a suceder, seguro que va a suceder.

La carrera de Guido Mazzei antes de emprender

Magali: Tuviste una carrera profesional ecléctica antes de llegar a armar la agencia.

Guido: Qué buena palabra.

Magali: Porque viste que las cosas que hacemos antes no necesariamente quieren decir que son las que vamos a hacer a futuro. Y después vamos a entrar en Steve Jobs, que en paz descanse: los puntos se unen hacia atrás. Y sí, amigo, claro, qué fácil con el diario del lunes, ¿no? Vamos un poco antes, sobre todo para las personas que, como es lo más común, hacen un montón de cosas y no les hace sentido cómo se unen entre sí, o a quienes su trabajo actual no les hace sentido.

¿Cómo fue para vos esa exploración antes de emprender?

Guido: Bueno, me parece que si cuento mi camino es como…

Sí, muchas cosas sin sentido en ese momento. Mi primera experiencia laboral, tenía 20 años, fue en un banco. Por supuesto, lejísimo, ¿qué iba a tener que ver con el SEO? Estaba en la parte comercial. ¿Después?

Bueno, trabajé en una pyme familiar.

Después tuve ahí la gran parte de mi formación, todo esto mientras estudiaba, por supuesto. La gran parte de mi formación profesional fue en distintas consultoras de procesos. Con la primera consultora en la que trabajé me llevaron a un proyecto en México de una compañía multinacional, muy grande ese proyecto. Después lo quisieron replicar en China para la misma compañía, con lo cual me llevaron a China. Ahí en China, por ejemplo, fue donde conocí a mi mujer y formé una familia.

Después, tras una pequeña vuelta a Argentina, me fui a vivir a Alemania. En este transcurso que te cuento, desde China hasta Alemania, que habrán sido unos 4 años más o menos… Ahí fue donde empecé esto que te comentaba con sitios webs y a meterme con el SEO, siempre en forma de hobby, y algo me dejaba un poquito de plata. Obviamente, yo no vivía de eso.

¿Y por qué cuento todo esto? Porque al momento de llegar a Agency Eleven yo había pasado por un banco donde tenías, si querés, una formación de presupuestos, de venta comercial. Había pasado por una pyme donde había aprendido un poco esto de hombre orquesta, de hacer todo. Había pasado por una consultora, la parte que obviamente más me sirvió y me formó, que era la gestión de proyectos, interactuar con clientes. Hablaba varios idiomas, había tenido la experiencia de hacer la maestría en finanzas, con lo cual podía manejar, o arrimar, adónde deberían ir las finanzas de la empresa. Entonces llegó el momento en Agency… Eleven donde, sin pensarlo y sin buscarlo, se unieron todos esos puntos. Teníamos que hacer de hombre orquesta, teníamos que vender, teníamos que gestionar proyectos, tenía que aplicar el hobby que te comentaba, porque yo el SEO lo tenía como un hobby. Entonces todo eso confluyó en ese lugar. Y sumado a eso, y esto obviamente es cuestión del azar, tengo un excelente socio que también tiene una enorme experiencia propia, que vino a complementar toda esta experiencia personal que te cuento. Todo esto que cuento fue de mi parte personal, ¿no?

Pero, por supuesto, del lado de mi socio está todo el otro 50%, y la sinergia da mucho más que ese 100. Y se terminó encauzando este proyecto, que empezó de una manera donde no sabíamos cómo iba a ser, que es lo que en emprendedurismo se llama el MVP. Se fue modificando, modificando, y como te contaba antes, al principio dividiendo los proyectos, después sumando áreas, después sumando procesos. En fin, contestando un poco a tu pregunta: en algún momento, no sé si todo, pero gran parte confluye, si uno… Le pone pasión a lo que le toca, y es genuino, y le da proactividad a ser inquieto, y sigue para adelante con los sueños, con la forma que tengan esos sueños. Confluye, y nada es en vano de lo que uno hizo.

Magali: ¿Qué te hubiese servido saber cuando estabas empezando a emprender, que ahora ya aprendiste?

Guido: ¿Qué me hubiese gustado saber?

¿Cómo equilibrar el estrés de liderar con la vida personal?

Guido: La verdad es que me hubiese gustado estar un poco más tranquilo. No sé si decirte algún tópico puntual, pero sí creo que, en lo personal, hay que desenroscarse un poco. Desenroscarse.

Y tratar, es difícil en el momento, pero tratar de poner en perspectiva las cosas. Hay veces que una pequeña decisión en ese momento es un mundo, y uno dice: «No, bueno, yo estoy convencido». Y si no era para este lado, era un poquito más para el otro o distinto, no es ni la vida ni la muerte. Entonces…

Bueno, no sé, diría por lo menos priorizar a veces los vínculos. No digo que haya habido ningún problema mayúsculo en el vínculo mío con mi socio, todo lo contrario.

Magali: Ah, porque ya estaba por salir un titular en el diario.

Guido: No, no, no, en absoluto. De hecho, nos llevamos bárbaro. Pero a veces, viste, en el día a día de toda relación, laboral, de amistad, de pareja, uno discute y a veces le das como un triple clic a algo que por ahí no era tan relevante. Entonces, esa… Tranquilidad me parece que hubiera estado bien tenerla en muchos momentos, de los 2 lados.

Magali: ¿Cómo equilibrás el estrés de liderar una empresa con tu bienestar personal?

Guido: Trato de separar mucho los tiempos. Yo tengo 2 hijas: el momento de estar con mis hijas es el momento de estar con mis hijas.

¿Esto quiere decir qué? Siempre hay cosas por hacer.

Por supuesto que a veces me quedo un ratito más a la tarde, pero nunca corto a ninguna hora que no me permita disfrutar por lo menos 2 o 3 horas de mis hijas a la tarde.

Jamás dejo de comer con mi familia.

Trato de acostarme a una hora lógica para levantarme temprano. Yo me levanto a las 5:30 de la mañana, y ahí hago actividades, hago deporte. Trato, a la distancia (no sé si lo mencioné, pero yo vivo en Viena y tengo mi familia en Buenos Aires)… De acercarme, por lo menos con los medios virtuales que tengo, a mi familia, que ellos estén al tanto de mí, que estén al tanto de mi familia.

Viajo todo lo que puedo. Nosotros en Agency Eleven, y esto no solamente para mí sino para toda la empresa, tenemos un esquema de vacaciones flexibles, donde tenemos 35 días hábiles al año para que cada uno los distribuya como quiera y como le parezca. Y eso, por supuesto, también aplica a mí, y ahí todos nos organizamos con, qué sé yo, fines de semana largos.

O sea, los fines de semana largos son a gusto acá. Entonces me tomo tiempo para pensar, para estar con mi familia. Estas actividades que te decía, más deportivas o recreativas, me inspiran. Generalmente, cuando las hago, se me ocurren cosas. Las anoto en el momento y después, en estas instancias que te comentaba que tengo de reuniones con mi socio, las bajamos, las discutimos, les damos forma.

Leo, trato de leer bastante. Trato de que no sea todo SEO, cosas técnicas, gestión de proyectos, sino de mechar un poquito con cuestiones más, qué sé yo, novelas, espirituales, etcétera, como para distenderme. Y una alimentación por lo menos consciente, más o menos sana. Eso es un poco de lo que trato.

¿Qué libros y podcasts recomienda Guido Mazzei?

Magali: Esta pregunta la tengo que traer de nuevo porque los oyentes se quejaron. Entonces, a pedido del público: ¿qué libros o podcasts, que no sean de SEO, disfrutaste recientemente que nos quieras recomendar?

Guido: Bueno, a ver, libros que no sean… Mirá, recomiendo el de la técnica EOS, que es el de… ay, se me fue el nombre. Bueno, ahora te lo busco y lo pasás en las notas. El de la técnica EOS, que es de donde sacamos gran parte de nuestra metodología de reuniones y demás.

El de… Exacto. El de Gino Wickman, exactamente, sí, sí, el de Gino Wickman. Se me fue el nombre.

Y, a ver, cuestiones un poco menos técnicas: te diría que la biografía de Da Vinci también me resultó muy, muy inspiradora. La verdad es que no es que yo ahora soy un gran entendido del arte. Pero tampoco necesito serlo.

Experto en arte, lejos. Lo que quería decir es que no necesitaba ser experto para leer ese libro, ni mucho menos. De hecho, no quiero spoilear nada acá, pero la moraleja es que mucho de lo que uno ve como genial en Da Vinci se traslada a una persona que… Es normal. Así que toda esa transición, no sé, a mí me resultó inspiradora. Es un libro largo, ármense de paciencia para leerlo, pero a mí me gustó mucho.

Magali: Bien. ¿Cuál creés que fue el mayor sacrificio que tuviste que hacer personalmente para que la empresa crezca?

Guido: Bueno, todo esto que te digo tan armonioso y demás no fue siempre así, ¿no? Sobre todo al principio, dedicarle muchísimas más horas de lo que me gustaría. Eso, te diría, teniendo una hija chiquita en su momento, fue difícil, sí.

Y aparte, no es un camino asfaltado. También, cuando uno arranca, es rehacer. Hacer, está mal, rehacer, bueno, está más o menos bien, volver a hacer… Lleva su tiempo hasta que toma su curso.

Así que eso, lo primero que se me viene a la cabeza fue eso: la cantidad de horas que le dediqué en esa situación de mi vida.

Magali: ¿Qué creés que emprender te cambió a vos?

Guido: Mirá, me parece que me cambió mucho más de lo que yo puedo poner en palabras, digo, por las cosas que me dicen.

Creo que a mí personalmente me resultó muy natural, porque tenía, bien o mal (no quiere decir que siempre esté bien), idea de para dónde ir.

Me parece que me volvió una persona más reflexiva. Volviendo al punto del que hablábamos antes, esto que te decía recién, no sé si sonó abstracto el comentario, pero para mí personalmente fue una transición que tuve. Me parece que hoy sí puedo poner más en contexto muchísimas decisiones, y hacer como un zoom out de todas las cuestiones que hay en juego al momento de tomar una decisión u otra, más que simplemente tener la razón. Donde, por ahí, a veces tener la razón o, si querés llamarlo, entre comillas, ganar una determinada discusión… Después, en perspectiva, erosiona más de lo que termina resultando en beneficio en ese momento, ¿no? Entonces me parece que soy más consciente de todo eso. Al haber hecho todo también en algún momento, y con todo me refiero a… Todas las áreas que nosotros tenemos en la empresa, por supuesto hoy muchísimo más desarrolladas, pero en algún momento tanto mi socio como yo lo hicimos, lo ejecutamos personalmente. Con lo cual no hay nada que nos digan: «Che, no, pero a ver, funciona de tal manera o funciona de otra». Por supuesto que todo comentario o mejora es bienvenido, pero nada nos va a sorprender, sabemos de qué se habla. De otra manera, con otras herramientas, con otras limitaciones, pero lo hicimos. Entonces, haber hecho todo ese camino, por supuesto, te permite pararte desde otro lugar al momento de decidir, al momento de opinar y al momento de, qué sé yo, salir a buscar nuevas tareas o nuevos rumbos.

Magali: Buenísimo. Vamos con la última pregunta, así te libero, que vas a cenar un schnitzel.

Guido: Muy bien, qué corazón.

¿Qué consejo deja para quien quiere emprender?

Magali: ¿Cómo cerramos este episodio? Palabra final, un último mensaje para quienes nos escucharon hasta acá: algo que quizás sea un buen momento para volver a enfatizar o algo que haya quedado en el fondo de tu cabeza y quieras compartir.

Guido: Arriésguense, arriésguense a conciencia, documenten, hagan procesos, piensen en grande. Disfruten el camino. Como diría, no sé, un técnico de fútbol: vayan partido a partido, todo es importante.

Vuelvo al punto que dije antes: en algún momento, las experiencias vividas se entrelazan entre sí.

Todo sirve, no solo las laborales, sino todas.

Así que siempre tratemos de tomarnos tiempo para uno, que es una inversión. También es una inversión porque, cuando uno está en la operación diaria, la parte que no se ve es el costo de oportunidad, ¿no?

Lo que no podemos llegar a crear, a planificar o a ver a futuro por estar inmersos en el día a día. Eso se corrige tomándose el tiempo para uno mismo, con la delegación, que por supuesto es superdifícil, y con procesos. A veces solamente verlo escrito o diagramado, cómo son las cosas, ya es un alivio mental. Decir: «Esto se me pasó, esto otro se me pasó», ponerlo, pasarlo en limpio en tal lugar, ya eso te despeja la cabeza.

Buscar personas complementarias ayuda, ayuda muchísimo. Toda idea, nunca hay que guardársela, sino que siempre hay que exponerla.

Rodearse de personas que uno respeta y admira, que me parece que siempre son un faro. A veces no nos dicen lo que nos gusta, pero siempre son un faro. En fin, es un poco lo que me viene a la cabeza con estas últimas reflexiones.

Magali: Bueno, gracias, Guido, por venir y por compartir tu historia y todo el recorrido.

Gracias a vos, Magali, por la invitación. Estamos hablando.

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