Leandro Alonzo

Leandro es Director de Arte Publicitario. Trabajó años en el mundo publicitario tradicional para pasar al Marketing digital y las RRSS. Fue Diseñador, social media y Content creator para rubros distintos. Ahora está con una agencia remota de Marketing digital ,como estratega y copywriter creativo.
Además de todo esto, él fue uno de los participantes del programa transforma tu carrera a trabajo remoto.

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De qué hablamos con Leandro Alonzo

• Sus inicios en el mundo laboral hasta llegar a trabajar en publicidad y marketing.
• ¿Qué respuestas encontró en el curso de Tiene que haber algo más que lo hicieron decidir hacer un cambio en su vida profesional?
• Ganar estabilidad.
• Acciones que hizo para ordenarse en su trabajo: LinkedIn, CV, presencia online, networking.
• Encontrar a qué tipo de rol apuntar: decidir desarrollarse en una empresa.
• ¿Qué se llevó del curso y aplicó para cambiar de trabajo?
• El proceso de entrevista.
• Organizarse para trabajar remoto.
• Diferencias entre ser freelancer y trabajar en empresas.
• Beneficios de hacer el curso de Trabajo remoto en Tiene que haber algo más.

Transcripción

Leandro Alonzo es director de arte publicitario y pasó de la publicidad tradicional al marketing digital como diseñador, social media y content creator. En esta charla con Magali Bejar cuenta cómo el programa de trabajo remoto de Tiene que haber algo más lo ayudó a dejar de presentarse como multitasking, ordenar su CV y LinkedIn y entrar como estratega y copywriter en una agencia remota.

Introducción

Leandro: Para encontrar, digo, cosas distintas, hay que hacer cosas distintas. Hay que salir de ese letargo y hay que salir de esa rueda de «no sé qué hacer, no puedo, no sé qué hacer», ese círculo que va girando ahí de negativismo. No sé, hacé algo, no sé, puede ser esto, como también puede ser otra cosa, pero tenés que ir probando para transformar tu vida. Porque claro, es algo muy básico, ¿no?

O sea, si vos te quedás en el mismo lugar, van a pasar las mismas cosas siempre. Entonces hacé cosas diferentes. Esta es una muy buena oportunidad, como digo, y me parece que tiene muchas herramientas para lo que es el ámbito laboral, y no también.

Magali: Hola, Leandro, bienvenido a Tiene que haber algo más. Gracias por venir a conversar conmigo.

Leandro: ¿Qué hacés, Magui? Gracias a vos por invitarme.

Magali: Vamos a empezar de atrás para adelante: quiero que me cuentes cuál es tu nuevo trabajo, que conseguiste muy recientemente cuando estamos grabando esto.

Leandro: Sí, muy, muy reciente, hace dos semanas prácticamente. Bueno, es una agencia de marketing digital bastante integral, no solamente de contenido para redes, sino también de branding, de identidad visual, entre otras cosas. A mí particularmente me llamaron para hacer la estrategia de los contenidos, el copywriting y la calendarización.

De los mismos, como para hacer más la parte creativa y trabajar en conjunto con el equipo de diseño.

¿Cómo se pasa de Mercado Libre a la dirección de arte y el marketing digital?

Magali: Bien, espectacular. ¿Cómo fueron tus trabajos antes? O sea, ¿cómo fue el inicio de tu carrera que terminó en este tipo de trabajos?

Leandro: ¿Tenés tiempo? Porque es larguísimo.

Magali: ¡Tenemos tiempo!

Leandro: Trabajo desde que salí de la secundaria, automáticamente.

La verdad que tengo un currículum bastante amplio, de diversos sectores. Te lo puedo resumir más que nada en que mi primer trabajo, que fue muy importante, fue Mercado Libre, nada que ver con el rubro de marketing digital o parecido a lo que me dedico. Pero bueno, fueron cinco años y fue una gran experiencia como primera experiencia, aparte, sobre todo por lo que conlleva Mercado Libre, por lo que son los equipos de trabajo.

Ahí yo estaba estudiando dirección de arte publicitaria. En ese momento me recibí, automáticamente igual. Después de Mercado Libre pasé a trabajar en algo un poco más relacionado, en PAMI, la obra social estatal, en el área de comunicación interna, y ahí empecé un poco más a dedicarme a lo que era redactar la gacetilla de comunicación, la comunicación para los empleados, a diseñar.

Magali: ¿Todavía no existían las redes sociales?

Sinceramente, creo que estaba Facebook, nada más. Después de eso me tomé un año sabático de viaje por Latinoamérica, y cuando volví, volví un poco con la idea de empezar a trabajar en lo que ahora se volvió el marketing digital. Creo que recién abría Instagram, y empecé con eso, con Twitter, Instagram, Facebook, a hacer contenidos para unos clientes, freelance. Tenía un amigo de la facultad que había formado una agencia. Y de ahí en adelante fui encarando para ese rumbo, para todo lo que fue, básicamente, agencias de marketing digital.

Bien. Yo ya tenía tu currículum, lo veía ahí, conozco muy en detalle este caso. Pero además, una vez que vos me mandaste un mail revisando el currículum durante el programa, recuerdo mucho esta frase con la que cerraste el email: «Sabía que me faltaba algo, pero no sabía cuál era el camino para seguir, y acá estoy encontrando las respuestas». Si vamos un par de meses para atrás, ¿cuáles creés que eran esas preguntas que estaban sin respuesta en ese momento?

Leandro: Y, yo venía trabajando con proyectos de manera freelance, trabajando para agencias, que por ahí los proyectos eran de dos, tres meses, proyectos de diseño. También me dedico mucho a hacer diseño para otras agencias o para clientes, mucho contacto, mucho networking, por así decirlo. Pero lo que me estaba pasando es que…

¿Por qué un buen CV y un buen LinkedIn no alcanzan para conseguir trabajo?

Leandro: Seguía buscando trabajo por LinkedIn y quería quizá escalar un poco más, o sea, no tener que tener 700 proyectos al mismo tiempo como para poder vivir, sino ir estableciéndome en algún lugar de alguna manera. Y no lo estoy logrando.

Entonces lo que pensaba internamente es: tengo un currículum bien diseñado, puse mucho trabajo y mucho esfuerzo en mi perfil de LinkedIn, tengo muchos skills, porque hago ideas creativas, hago estrategia, hago copywriting, diseño para lo que es el social media. Un community manager tiene el trabajo de diseño tercerizado con un diseñador, y yo me estaba metiendo en ese trabajo en el medio también. Edito videos, me estaba metiendo con inteligencia artificial, con pauta publicitaria. Más no puedo hacer.

Entonces, ¿qué está pasando, que no estoy llegando a donde quiero llegar? Básicamente. Y bueno, di con Tiene que haber algo más porque era lo que estaba pensando, o sea, tiene que haber algo más, pero no sé cómo llegar ahí. Y ya en la primera clase fue como que mi mundo hizo así, todo lo que yo pensaba. Básicamente, uno de los ejemplos fue que vos mostraste que alguien tiene este tipo de currículum, y era calcado, mi currículum calcado: esto es lo que no hay que hacer. OK.

Eso y un montón de otras cosas, como por ejemplo que yo me estaba presentando, sobre todo en el último año y medio, como multitasking. En cada entrevista que tenía yo decía «todoterreno», porque me gusta más la palabra, pero decía: yo soy todoterreno, yo soy multitasking. Y me estaba yendo bien con ese concepto, porque me contrató una desarrolladora inmobiliaria para la cual estoy trabajando unas horas a la mañana precisamente por eso. Ellos trabajaban con una agencia integral de contenidos y dijeron: no queremos trabajar más con una agencia, queremos tener una persona acá que pueda hacer lo mismo que la agencia, pero resumido en una persona. ¿Quién? Yo. Entonces me estaba yendo bien con eso y me estaban contratando de muchos lugares precisamente por eso, por multitasking, hasta que viniste vos y me dijiste: no, hay que especializarse en algo, porque es ahí donde mejor te vas a poder desarrollar. Y ahí es cuando me di cuenta: yo sé muchas cosas, pero no estoy especializado en nada.

¿Ser multitasking te juega en contra en una entrevista?

Magali: Es que creo que las personas que tienen muchos años de carrera hicieron muchas cosas. Primero, parece que es difícil contarlo en un LinkedIn, en un CV, porque son muchas cosas que hiciste. Entonces a veces, no digo que sea tu caso, pero a veces entre tantas cosas nada destaca, o destaca poco. Y a la vez el tema del todoterreno, el multitasking, que está buenísimo tener esas habilidades: para mí ese tipo de perfil encaja bien cuando somos independientes, que está espectacular, o cuando la empresa es muy chica y necesitás hacer varios roles.

Pero ya cuando hay más de 10 empleados, 20 empleados, me parece que tenés que elegir tus batallas, porque si no, al multitasking no lo pueden ubicar en la empresa. ¿Tiene sentido esto?

Leandro: Tiene todo el sentido, y por eso digo que, desde que empecé a hacer el curso de Tiene que haber algo más, todo lo que yo pensaba hizo así, precisamente por eso. Y ahí es cuando claramente me di cuenta.

Y sí, yo me estaba desarrollando en tipos de emprendimientos y empresas como la que vos estás nombrando, donde básicamente te tiran un ladrillo por la cabeza y tenés que cabecearlo y resolverla. Listo, yo lo puedo resolver. O sea, te saco agua de las piedras, pero bueno, no sé a dónde quería ir, no sé dónde quería estar.

Magali: Claro, está buenísimo, y también que vos sepas que lo podés resolver bien no quiere decir que es donde quieras seguir avanzando en el futuro de tu carrera.

Leandro: Claro, totalmente.

De hecho, lo que me estaba pasando era un poco eso, había ciclos cumplidos. Además se dio la casualidad, o no la casualidad, de que en este último año y medio en mi vida hubo ciclos cumplidos no solamente a nivel laboral, sino a nivel de mi pareja, de mi proyecto musical y de otras cosas, donde estaba tratando de hacer pie en lugares donde el ciclo ya estaba cumplido. Y lo mismo con los trabajos. Estaba trabajando para una radio que me encantaba, una radio FM de música de los 90 y los 2000. O sea, yo engancho mucho con ese nicho. Y con ese proyecto estuve cinco años trabajando de manera remota y un poco a veces en la oficina.

Conocí mucha gente y estuvo muy bueno, pero se había agotado eso. Se había agotado porque yo no tenía nada más para ofrecerle a ese proyecto, que no quería escalar tampoco. Entonces yo ya no tenía nada más para dar ahí, y me estaba aburriendo, y se notaba, y me estaba ofuscando.

Magali: Total, y hay que salir de esos lugares, porque después se vuelve malo, para tu espíritu, para tus ganas de estar ahí, para el que te ve de mala cara. Digo, a todos nos ha pasado esa situación, y lo mejor que podés hacer es irte de ahí a algo que tenga más sentido con lo que querés hacer vos.

Totalmente. El tema es que lo que pensaba en ese momento es: OK, pero ¿a dónde voy? Entonces lo que me pasaba era: bueno, ahora yo quiero ir a empresas más grandes, me parece que mi perfil y mis skills dan para ir a un lugar más grande. Y no lo estaba consiguiendo. Entonces me estaba quedando en el mismo lugar. Y algo que me di cuenta en el último tiempo, que ya venía pensando, es que si igual no soltás y no te vas, la vida te va poniendo en tu lugar.

Y lo que pasó con este proyecto en particular, con la radio, fue que un día vinieron y me dijeron: «Che, todo bien, pero lo dejamos acá». ¿Por qué? Y me metieron un chamuyo gigante. Pero bueno, la cuestión era que había recorte de presupuesto, y pusieron a trabajar a una productora que no tenía nada que ver y que no entendía nada de redes sociales ni de diseño haciendo lo mismo. Y en el momento me enojé muchísimo, porque fueron cinco años de trabajar con ellos y de ponerle mucho, la verdad, la cabeza, el pecho, la energía. Y ahora que lo veo a la corta distancia digo: uf, qué bien, me hicieron un gran favor, porque vinieron cosas mucho mejores.

Claro, es que también, viste que… Sin ponerme muy filosófica, cuando no hay espacio y no hay tiempo donde vos puedas estar pensando cómo conseguir el próximo trabajo, el próximo desafío, tiempo para prepararte para las entrevistas y todo eso que requiere mucha energía, solo no pasa. O sea, nada de esto pasa de casualidad, hay que ser muy intencional.

Leandro: Sí, totalmente. Aparte, es lo que se dice en muchos lados: buscar trabajo es un trabajo.

Magali: Como también dedicarle a tu marca personal, o peor todavía. Entonces…

Leandro: Lleva mucho tiempo. A mí me está llevando mucho tiempo actualizar mi portfolio, por ejemplo, y lo tengo a un 30%. Tengo 15 proyectos que ya tendría que estar mostrando, y no me alcanzó el tiempo para mostrarlos.

Magali: Claro. Contame algunas cosas que hayas aplicado, que te hayas llevado del curso.

¿Cómo elegir a qué rol apuntar y tener una estrella norte?

Magali: Y, un poco lo que te venía diciendo. Principalmente saber que el multitasking, lo abarcativo, lo de «quien mucho abarca, poco aprieta», me va a seguir dejando en el mismo lugar en el que estoy. Si estoy bien con eso, perfecto, pero yo no estoy bien con eso y estoy buscando precisamente algo más. Entonces, en especializarse. Y se me abrió la posibilidad y la capacidad de pensar. Digo: ya estoy haciendo muchas cosas, sé hacer muchas cosas, podría profundizar en una o… Podría girar para algún lado que esté relacionado, que es por ejemplo la pauta publicitaria en medios, lo que se llama trafficker, y es para donde quiero apuntar. Creo que eso es lo que más me llevo: que tenía que apuntar a un lado, especializarme. Y creo que también tener un plan, cosa que lo estaba charlando ayer con mi terapeuta, y le estaba diciendo que me di cuenta de que no tengo un plan.

Y escuchando el podcast, hay una constante en casi todos los emprendedores y las personas que tuvieron éxito, entre comillas: por más que largaron una cosa y se tiraron al vacío, o lo que fuese, no se tiran al vacío, tenían un plan. Después en el medio pueden cambiar las situaciones, pueden haber llegado de otra manera, porque bueno, la vida es así, pero todos estaban planificando qué era lo que iban a hacer. Y yo me di cuenta de que no estoy teniendo un plan, y lo estoy armando.

Es una buena lectura.

Me gusta el concepto de tener como una estrella norte, de decir: bueno, me gustaría ir por acá. Por eso esa pregunta es muy importante. Bueno, fue la primera vez que lo hice, o sea, tu grupo fue el primero que vio esto. Al principio yo les mostré un montón de situaciones y les dije: ustedes tienen que elegir qué no quieren. Ese concepto es igual de poderoso que saber qué sí te gustaría, porque si no, se te aparece la situación delante tuyo y caés como en el mismo error, entre comillas.

Leandro: Sí, creo que lo más difícil es saber qué es lo que no querés, y después poder decir que no también. Para mí eso creo que es lo más difícil.

Eso, poder decir que no. O sea, tener la posibilidad de decirle: «No, ¿sabés qué? Con este proyecto, con la experiencia que tengo encima, creo que no va a funcionar, no es para mí». Y no desesperarse en el momento, que no te gane la ansiedad de decir, para los que trabajamos freelance también: «Como no tengo otra cosa, entonces agarro igual». No, hay que decir que no.

¿Cómo fue el proceso de entrevistas para entrar a una agencia remota?

Magali: Total. ¿Cómo fue el proceso de aplicación y entrevistas para este trabajo que conseguiste?

Leandro: La verdad que fue bastante rápido, por así decirlo. Creo que es una agencia, dentro de todo, nueva. Los chicos tienen muchísima experiencia en el rubro, por lo que veo, pero como agencia debe tener dos años de vida. Tienen un buen equipo de trabajo conformado, pero bueno, no es una gran empresa como, por ejemplo, Mercado Libre, que lo mencioné, que es donde yo tuve no sé, cinco instancias de entrevista antes de ingresar a la empresa. Acá la verdad es que tuvimos una call, así como la estamos teniendo nosotros. Me acordé de varias cosas que habíamos estado viendo en el curso, porque también había tenido una entrevista la semana anterior.

Esto de después hablar con ellos para decirles gracias, para pedirles un feedback, tratar de tener empatía y la mejor onda. Porque me ha pasado de tener una entrevista en la que me levanté medio rayado, de mal humor, no sé, porque tenía muchos problemas, y se notó. Y la verdad que eso era para una empresa más grande, me hubiese gustado trabajar con ellos. Y yo creo que una de las razones por las cuales no quedé fue que no hubo onda con la entrevistadora. Entonces acá con los chicos, la verdad que estábamos en la misma línea de movida cuando estábamos hablando. Nos dimos cuenta ambos de que estábamos en la misma línea. Me dijeron que tenían un par de entrevistas más que hacer, pero uno ya lo siente cuando sabe que es el candidato que puede llegar a quedar. Y automáticamente tuvimos otra charla la semana siguiente, y me dijeron: «Mirá, no lo queremos pensar mucho más. Con tu currículum, tu portfolio, tu perfil, lo que hablamos, nos parece que estás más que adentro. Arranquemos ya y lo vamos viendo sobre la marcha». Y bueno, creo que no se equivocaron en ello.

No me equivoco en ello, porque por ahora estamos trabajando bastante bien.

Magali: Buenísimo. ¿Tuviste alguna instancia donde te evaluaran más técnicamente sobre el rol?

Leandro: La verdad que no.

Como te digo, ellos se encargaron mucho de hacer un research sobre mí, de la información que está en mi portfolio, en mi LinkedIn, y creo que también en la charla, cuando hablamos de cosas muy puntuales, por ahí de, no sé, el engagement, la estrategia, etcétera, etcétera, se dieron cuenta de que no estoy chamuyando, sino que ya tengo bastante experiencia trabajando con eso. Y además, yo igual siempre dejo referencias de personas con las cuales ya trabajé, o directores de los emprendimientos, así que no sé si no han hablado con alguno de ellos también.

Magali: Eso siempre es una gran herramienta. Claro, sí, y también… Bueno, estaba viendo tu currículum.

¿Por qué conviene poner números en el CV y el portfolio?

Magali: ¿Tiene esto que trabajamos, que tenga números en las experiencias anteriores para poder demostrar qué cosas hiciste? Entonces eso también seguro que ayudó a poner en perspectiva.

Leandro: Eso es otra cosa que me vino muy bien del curso, que identifiqué y que la verdad no lo estaba viendo, y no sé cómo no lo estaba viendo. O sea, yo trabajo con hacer crecer las redes sociales y ayudar a tener leads, y no lo estaba poniendo. Así que eso seguramente me ayudó.

Magali: Es que hay cosas que… Es una buena pregunta, porque no vemos cosas que, cuando otro te las dice, son así como «claro». No es que te estén aplicando física 2. Pero creo que si no conocemos cómo funciona el proceso de reclutamiento del lado de las empresas, es difícil ponerte en el rol del reclutador para decir qué necesita ver esta persona de mí cuando está mirando 100 currículums uno tras el otro. Entonces no es tan obvio, para no hacerte sentir mal. Todos tuvimos el mismo error.

Leandro: No, obvio. Y también creo que por ahí, para un perfil tan multitasking como el mío, yo me estaba enfocando siempre más en mi diferencial, siendo social media o content creator o lo que fuese, que es que yo vengo de la dirección de arte publicitaria y del diseño gráfico. Entonces sé diseñar, y sé diseñar bastante bien. Entonces, ¿qué?

¿Qué ve la gente? «Uy, mirá qué lindas plaquitas que hiciste». Pero no hacemos nada con ver qué lindas plaquitas que hacés. O sea, también tiene que ver con eso: ¿cómo funcionó, a cuánta gente le llegó, pasó algo con eso? Yo creo que estaba obviando también esa parte, porque me estaba concentrando nada más en el diseño, y quizás eso era un perfil de diseñador, no de social media o de content creator.

Magali: Está bueno esto, porque las preguntas que vos tenés que hacerte, así como genérico para quienes escuchan, tienen que estar alineadas a tu rol, y este es un re buen ejemplo.

Leandro: Exactamente, eso es algo que me vino súper bien y fue también como que me cayera así la ficha.

Y digo: uf, ¿cómo no me di cuenta?

¿Hay que negociar el sueldo en el primer trabajo en una startup?

Magali: Total. ¿Algo más del proceso de entrevistas, oferta, negociación, para destacar?

Leandro: La verdad es que no apliqué absolutamente nada de lo que vimos sobre negociación, porque… Porque no sé, no sentí que hubiese lugar para la negociación. Yo creo que, como te decía, es poco el dinero por la cantidad de trabajo que es y el esfuerzo. Y yo soy muy partidario siempre de decir: bueno, pongámonos a trabajar, lo intentamos, vemos cómo es también la simbiosis que hay, el clima, si hay buena onda, si no hay buena onda, y después vemos si podemos charlar alguna otra cosa. No sé si está bien o mal hacer eso, pero es medio la manera en la cual yo encaro los proyectos. Y bueno, como te contaba antes de arrancar, se dio la casualidad de que justo hace 10 minutos, teniendo una call, me dicen: «Mirá, hay más proyectos, hay proyecto de identidad visual, hay proyecto de branding.

Tengamos una call el lunes, porque me parece que se puede escalar mucho más de lo que vos estás haciendo». Y eso ya también genera un cambio de paradigma para lo que yo estoy haciendo en este momento.

Magali: Sí, creo que estas situaciones son muy personales, no hay ni bien ni mal, es el momento de cada uno y lo que cada uno quiera y pueda. También, algo muy positivo de este caso que contabas… Me parece que si vos te llevás bien, en este caso con los dueños, que son medio cercanos, o con tu jefe o con el líder de equipo, podés ascender desde adentro. Entonces no es que lo que negociaste la primera vez es intocable, sino que es lo que te pasó a vos dos semanas después de empezar, que se generaron otras posibilidades.

Leandro: Totalmente. Es un poco lo que pienso, que no tiene por qué ser tan estricto: bueno, hoy arreglamos esto, yo acepté. Yo creo que ellos también saben, igual, por la experiencia que tienen, que es mucho trabajo y que la paga por ahí no es tanta, pero bueno.

El beneficio es quizá eso, la buena onda que hay. Tienen mucha paciencia, no me están corriendo, sinceramente, cuando la verdad hay que hacer muchas cosas, y no me están presionando ni corriendo, sino todo lo contrario, me están dando feedback constante. Una de las cosas que me dijeron fue: tenemos que tener reuniones dailies, o sea, diarias, todos los días. Yo lo primero que dije fue: uf, no, reuniones todos los días, no sé si es algo que tengo ganas de hacer. Pero ahora me doy cuenta de que es súper necesario. No es para nada molesto, todo lo contrario. O sea, me sirve muchísimo el feedback, y son 10 minutos todos los días, 15 minutos, y sirve muchísimo para agilizar el trabajo.

Entonces, en ese sentido, como decís vos, me parece que está bueno también, al ser una startup, por así decirlo, que arranque desde ahora y después, bueno, ir viendo cómo formo parte del proceso.

Magali: Claro. Además, también quiero destacar de este caso que no siempre es solo el sueldo la única razón por la cual te cambiás de trabajo, porque acá aparecieron, quizás muy rápido para quien no las agarró, algunas otras variables, tipo tener la experiencia de trabajar remoto, poder trabajar con gente que vos admirás porque sabe de la industria, trabajar en una estructura más profesional donde aprendés, tipo, bueno, cómo es tener todos los días una daily.

Por qué sirve, si está bueno o no.

Poder ascender en una organización. Todo eso vale un montón y lo vas a capitalizar en tu propia experiencia, sea ascendiendo o en un próximo trabajo con un mejor sueldo, pero son pasos que hay que ir dando.

Leandro: Sí, sí, totalmente. Yo soy siempre partidario de eso, de capitalizar todas las experiencias, sean buenas o malas. Yo considero siempre que algo te llevás, y si no te llevás nada en ninguna experiencia, algo pasa ahí. Y soy también muy partidario, por lo menos en lo que hago, de que no priorizo, sinceramente, la remuneración. En casi todos los trabajos que tuve nunca tuve una gran remuneración, y priorizo más esto: el buen clima, la paciencia, el buen trato. Porque he tenido… De las experiencias en las cuales ya el trato se vuelve insoportable. Y yo soy bastante transparente. Entonces, a la primera que el trato se vuelve malo, a mí ya me tenés con esa cara de perro, y eso no está bueno.

Magali: Sí, y también que sean como… O sea, para mí es importante que todos la pasemos un poco mejor en los trabajos. No creo que haya trabajos ideales donde todo sea maravilloso, pero tampoco pasarla tan mal.

Leandro: No, totalmente. Eso de levantarse y decir: uf, me tengo que conectar, porque ya me estaba hablando este muñeco y lo quiero matar. Me ha pasado y es horrible. Y en este momento me pasa todo lo contrario. O sea, me levanto y lo primero que pienso, o algunas de las primeras cosas que pienso, es: uy, se me ocurrió una idea para una de las cuentas.

Y es como: qué bueno, qué lindo, tengo ganas de hacer esto, a ver, voy a hacer un research sobre eso que estaba pensando. Hacía mucho que no me pasaba eso, y eso me está pasando.

Magali: Yo pensé lo mismo. De hecho, le decía a mi terapeuta el otro día, tipo: me parece que me levanté feliz hoy, o un poco feliz. Y era un poco por eso, por decir: uy, mirá, estoy trabajando en un proyecto nuevo que me gusta y que está bueno, no estoy renegando con eso.

Es que yo creo que también lo que acabás de ganar es paz mental, y eso el sueldo hay veces que no te lo paga.

Leandro: No, no. Y mismo que en este momento no estoy haciendo solo esto, sino que ya antes de empezar a trabajar acá había agarrado otros tres proyectos de manera freelance, y claramente estoy con muchas cosas al mismo tiempo, tratando de cumplir todas, y es un poco caótica mi vida en este momento. Pero estoy feliz y estoy con esa tranquilidad mental de decir: estoy haciendo cosas que me gustan, aunque sean muchas.

Magali: Espectacular.

¿Cómo organizarse para trabajar remoto?

Magali: ¿Cómo hacés vos para organizarte trabajando remoto? ¿Qué cosas te sirven?

Leandro: Es algo que no sé si pensé, pero te puedo decir que nunca fui una persona muy organizada, y en los últimos años, gracias a estar trabajando en este rubro, me tuve que organizar. Creo que recién el año pasado empecé a usar el Calendar. Mirá lo que te digo. Esa persona que nunca usa el Calendar, porque tengo muy buena memoria también. Entonces vos me podés hablar y decir cosas, y yo me voy a acordar de todo. En ese sentido, también soy una persona que no pierde nada nunca, nunca pierdo mis cosas de vista en un viaje, nunca pierdo nada. Entonces siempre me confié un poco en eso, hasta que me di cuenta: no, pará.

Tengo 78 cosas al mismo tiempo, me voy a olvidar. Hay un límite. Entonces, además del calendario, como herramientas de gestión estoy usando mucho Trello, por ejemplo, que me viene bárbaro, me gusta. Y también en el último tiempo, con otras experiencias laborales, empecé a usar plataformas como Slack, como Notion, HubSpot. Todas esas cosas también vinieron bien. Y así me voy organizando, y cuando falla alguna de esas o lo que fuese, libreta, libreta con la lapicera.

Magali: ¿Y más a nivel, tipo… …estructura mental, disciplina, etcétera, cómo lo venís llevando?

Leandro: Es como automático. Yo me levanto y lo primero que pienso es: ya sé, en realidad, lo que tengo que hacer. Ya sé cuál es el orden de las prioridades. No hace falta que me las anoten en ningún lugar. Pero siempre me tomo media hora, si puedo, para leer noticias.

Investigar. Estoy mucho en las redes sociales, mucho en Instagram, ver, ver, ver, y a partir de ahí sí empiezo el día con las obligaciones que ya sé que tengo que hacer. Y cuáles son las prioridades también ya las tengo vistas.

Magali: Está bueno eso. También habla bien de los clientes o de tu jefe, porque que vos lo tengas tan claro es porque del otro lado hay algún tipo de orden o claridad.

Sí, una de las cosas que me gusta mucho de este proyecto es que ellos son muy ordenados, y eso es clave, sobre todo en el sentido de que vino mucha información de golpe, porque estoy manejando tres cuentas y hay que aprender el tono de la marca, la paleta de colores, la tipografía o lo que fuese. Y ellos tienen todo muy ordenado: son 800.000 carpetas de Drive, pero está todo muy ordenado. Y vengo precisamente de algunos rubros, como la radio (me van a matar los de la radio), con los que trabajaba, que eran muy desorganizados. Y sigue pasando, porque sigo trabajando en proyectos con ellos y sigue pasando lo mismo.

Tipo, me piden 700 cambios sobre la marcha, y digo: no, pará, no es buena esta manera de trabajar. Y ahora me doy cuenta encima de eso, tipo: ah, mirá dónde estaba trabajando. No era buena la manera de trabajar; esto es bueno, así se trabaja.

¿Qué diferencia hay entre ser freelancer y trabajar en una empresa?

Magali: Es que eso me encanta de las empresas que logran tener procesos de trabajo ordenados, más o menos naturales. No esto, tipo: voy, me arrepiento, cambio de opinión, 500 cambios, todo urgente. O sea, eso habla mal de la maduración de la empresa a la hora de elaborar.

Leandro: Totalmente. Mismo, una cosa que le decía a estos chicos con este proyecto en particular: estoy haciendo justo la identidad visual y el arte para una feria que se viene ahora, y me dicen que en las gráficas hay que poner cuándo es, a qué hora, los nombres, que hay que arreglar esto, y se llena de información. Y digo: no, pará, no hay que llenar de información una gráfica, eso atrasa. O sea, dame lo más simple posible, la gente no te va a leer todo eso. «No, no se trabaja así, acá hay que poner toda la información». Yo ya levanté la mano y dije que no, pero ya los conozco también, y algunas personas tienen una manera de trabajar que es… Inviable.

Magali: Sí, por eso también es importante conocer tus límites y decir: bueno, ¿en qué tipo de contexto quiero trabajar, qué me sirve, qué no? Y poder tomar decisiones acordes a eso. Creo que lo peor es cuando nos damos cuenta de que no va y no nos vamos y estamos ahí.

Leandro: Claro, bueno, me venía pasando un poco eso hasta que, como te digo, la vida también… Si no, se encarga de ponerte igual en el carril. Yo no dejé ese proyecto, el proyecto me dejó a mí. Me reemplazaron porque les convenía económicamente tener una productora haciendo lo mismo que hacía yo. Y como te digo, puteé al principio, y después dije: no, qué bien, me hicieron un gran favor. Tendría que haberlo dejado yo.

Magali: ¿Qué diferencias ves en el día a día entre trabajar en una empresa más ordenada y tener muchos clientes freelance?

Leandro: Hace rato que no trabajo en una empresa ordenada, así que no sé. Supongo que lo que tiene es que, si bien seguramente podés hacer un montón de tareas en una empresa, estás trabajando con una cosa. Y lo que tiene trabajar de manera freelance, igual yo no tengo ningún problema con eso, porque mi cabeza ya está como seteada para eso, en el sentido de: estoy trabajando con una feria gastronómica, listo, corto; acá estoy trabajando con una boutique de vinos, corto; acá estoy trabajando con una identidad visual de un centro holístico en Córdoba, corto; acá estoy trabajando con el arte de tapa o el artwork de una banda. Y tengo ese mind desde hace rato, de poder ir girando.

Creo que eso me lo dio la publicidad, la creatividad publicitaria, de trabajar con distintos rubros y poder cortar o dividir la cabeza en distintas etapas. Creo que esa es la diferencia.

Magali: Buenísimo.

¿Qué beneficios dejó el programa de transformación de carrera de Leandro?

Magali: Es una pregunta compleja, a ver: ¿qué beneficios a largo plazo sentís que adquiriste por haber hecho el programa de transformación de carrera a trabajo remoto que no anticipaste originalmente?

Leandro: Es difícil la pregunta, y no sé, no lo puedo saber, pero creo que tengo más claros y más encaminados los pasos a seguir. Yo estaba perdidísimo, o sea, básicamente era eso, yo estaba perdidísimo. Y siendo sincero con vos, que aparezca Tiene que haber algo más fue como: ¿qué me van a vender? A ver qué me van a vender. Me generó un poco de desconfianza.

Magali: Sí, obviamente.

Leandro: Porque no sabía nada ni de vos, ni siquiera había escuchado el podcast. Como, qué raro esto, porque ya venía de hacer algunos cursos o coachings con comunidades o con no sé qué, sobre todo con uno muy conocido, venezolano, que no me gustó para nada, que lo sigo viendo.

Entonces andaba con un poco de desconfianza, pero estaba perdidísimo. Y cuando empiezo a leer un poco más y empiezo a interiorizarme un poco más, digo: quizá esto me puede ayudar. Y viéndolo ahora a la distancia, me parece que es eso, me encaminó en decir.

A ver, tenés que ir por acá, esto es lo que tenés que hacer. Y sobre todo con tres o cuatro cosas que hiciste en el curso, como esto de: especializate, no tenés por qué ser multitasking; armate bien el currículum, esto que estabas haciendo no va; preparar las entrevistas, cómo negociarlas, y un montón de cosas. Como también, no sé, no me acuerdo si lo vimos en el curso o no, pero es algo que vengo practicando: ponerle mucho valor a lo que hacés. Yo siempre, en los últimos años… Me estaba tirando bastante a menos a la hora de pasar un presupuesto, y estaba trabajando mucho por poca plata. Y en el último tiempo, en estos tres proyectos que agarré, creo que le puse el precio que valía, y nadie me dijo nada. Me aprobaron el presupuesto.

Magali: Entonces sigue siendo barato. Que no nos escuchen, pero la próxima, por dos.

Leandro: Totalmente. Y eso es lo que me pasó: claro, sigue siendo barato, la próxima le voy a pasar el triple.

Magali: Exacto.

Por ahí, ¿y por qué? O sea, ¿por qué decidiste anotarte? Si al principio era como… o sea, venías de otras experiencias distintas, un poco fallidas, ¿qué hizo que te anotaras en esto?

Leandro: Bueno, primero, que no tiene nada que ver con el programa, ni con vos ni con nada, sino conmigo: como te digo, estaba perdidísimo y frustradísimo, las dos cosas. Entonces, al estar tan frustrado, de hecho tenía la decisión de o me anotaba en un curso en la UTN o empezaba a hacer esto primero. O sea, quería hacer las dos cosas. El curso en la UTN igual lo voy a hacer, pero dije: no, pará. Empecé a ver un poco más sobre vos, un poco más sobre el podcast, empecé a escuchar los podcasts, y ahí también me decidí, como: ah, esto es como un coach, un coaching laboral. O sea, más allá de ser un curso, va más apuntado a eso, a vos, a tu relación con el trabajo y a dónde querés ir, más allá del trabajo remoto. Un poco eso, a dónde querés ir. Y es eso: intuí que me iba a ayudar en eso, en un cambio total de paradigma, y a resetear mi cabeza sobre cosas que no estaba viendo.

Eso, hay cosas que yo no estaba viendo y que vos me hiciste ver.

Magali: Me encanta. Mi título de ingeniera está llorando con que acabás de decir coach, pero te la voy a dejar pasar.

Leandro: Yo sabía que iba a molestar.

Magali: Vamos a encontrar otra palabra, porque yo no soy coach y probablemente nunca lo sea, pero sí, vamos a encontrarle otra.

Leandro: Es que a mí no me gustaba la palabra curso, porque vengo de hacer un millón de cursos y no me gustaba la palabra curso. Entonces digo: esto parece más un coach que un curso. A mí me gustaba más eso.

¿Qué consejo te darías a vos mismo hace un año?

Leandro: Perdón, ¿no?

Magali: Está muy bien, está muy bien, lo tomamos, lo tomamos. ¿Qué consejo? Si el Leandro de ahora le pudiese dar un consejo al Leandro de hace un año atrás, ¿qué le dirías?

Leandro: Esa sabía que me la ibas a hacer, porque vengo escuchando el podcast.

Magali: Pero ya no la hago más.

Leandro: Ah, ¿no?

Magali: O puede ser, excelente esa pregunta.

Leandro: Ah, bueno. Siempre… La estuve recontra repensando, y después, encima, escuchando los podcasts, veo que todo el mundo responde más o menos lo mismo. Sí, todo lo mismo.

Ah, bueno, yo lo que pensaba es que voy a decir todo lo contrario, no porque quiera ser contreras, sino porque es así. Todos dicen que tenga confianza, que todo va a salir bien, que en algún momento va a llegar. No, yo al Leandro de hace un año atrás, que era un desastre ese Leandro, y al de hace dos también, le pegaría un cachetazo en la nuca. Primero le diría: fijate lo que estás haciendo, porque no sabés qué es lo que estás haciendo. Andá a terapia, primero que nada necesitás ir a terapia, porque nunca había hecho terapia. Y pensar en qué es lo que estás haciendo, o parar la pelota, porque estás haciendo un millón de cosas, estás haciendo todo mal, y claramente eso no va a llegar a buen puerto. Y fue lo que pasó.

Ahora lo hablo un año y medio después, sin ningún tipo de superación, en el sentido de «estoy mejor que antes», pero no: cachetazo en la nuca, despertate, estás haciendo cualquier cosa, andá a terapia y especializate en algo, en multitasking no.

Magali: Claro. ¿Qué dirías que fue lo más valioso de toda la experiencia de hacer el programa? Porque claramente no es solo la teoría, sino como… …la gente, estamos ahí, hablamos durante toda la semana. A mí me encanta la parte en que compartimos buenas noticias y podemos celebrar los avances. ¿Qué fue lo más valioso de toda la experiencia?

Leandro: La verdad es que no sé si puedo decir una sola cosa. Me parece que la experiencia fue integral, y es todo lo que dije anteriormente.

Todo lo que dije anteriormente. Y quizás algo que no sé si tiene tanto que ver con el curso, pero estoy todos los días escuchando el podcast cuando voy en el auto, y la verdad es que estoy conociendo gente que no conocía, recomendaciones que hacen ellos también, de podcasts, de libros. Estoy conociendo como un mundo nuevo, por así decirlo, y creo que estaba lejos de ese mundo. Estaba muy lejos de ese mundo; está bien que estuve en otros espacios, pero estaba muy lejos de ese mundo, y es muy rico. Hay mucho ahí para ver, para conocer, y me deja medio tecleando, en el sentido de: yo estoy haciendo esto en este momento, pero mañana quizá pueda ser cualquier otra cosa. No me tengo que quedar con lo que estoy haciendo ahora. Hoy estoy haciendo esto.

Mañana quizá pueda hacer otra cosa.

¿Qué carrera imagina en los próximos 5 años?

Magali: ¿Qué creés que va a ser de tu carrera en los próximos cinco años?

Leandro: Esa es otra pregunta que sabía que me ibas a hacer, y que no sé responder.

Magali: Pero esta no la hago más en el podcast.

Leandro: Sí, en algunos sí.

Magali: ¿Escuchaste los del principio?

Leandro: Sí, yo escuché todo.

Magali: O sea, empezaste por los más viejos.

Leandro: Claro, sí, sí, cuando me copo con algo le doy de lleno.

Magali: Pues sí, estas no las hago más ahora.

Leandro: Y también es una pregunta muy recurrente en entrevistas laborales: ¿cómo te ves acá a tres años? La verdad es que no sé si lo puedo visualizar como algo puntual, pero lo que quiero es, con la tranquilidad mental… Trabajando con equipos de trabajo o con gente buena onda y rica como lo estoy haciendo ahora, que me nutran y que yo pueda nutrir también al resto.

Y espero, no sé, quizá viviendo en otro lugar, porque esa es otra de las cosas que me tiene bastante disconforme y en jaque, que es seguir viviendo donde estoy viviendo. No sé si para siempre, pero quizá por un tiempo.

Magali: Perfecto, buenísimo. Me gustó también mucho tu caso porque vos fuiste uno de los que consiguió trabajo antes de que terminemos el mes. Y sentí que tus compañeros te celebraron un montón. Cuando vos contabas que la entrevista fue bien, la gente te decía: «¿Y qué tal? ¿Cómo salió eso hoy?». Y cuando contaste que lo conseguiste, la gente te aplaudió un montón.

Leandro: Sí, sí, se dio esa casualidad. Igual, la verdad es que yo ya desde el año pasado le vengo metiendo mucho empuje a esto, y estuve trabajando con muchos proyectos.

No todos llegaron a buen puerto ni todos duraron mucho, y venía teniendo una serie de entrevistas, bastantes entrevistas, en las cuales no venía quedando. En otras sí quedé, que es un proyecto con el cual trabajo a la mañana unas horas, y de repente se dio esto.

Y creo que es eso, un poco también la energía, la buena energía, la simbiosis, la sinergia que se va dando con todo esto. Y sí, me sorprendió que todo el mundo me dijera: «Uy, qué bueno». Yo pensé que le iba a chupar un huevo a todo el mundo. Estoy contento, sí.

Magali: Algo que siempre aparece es la pregunta, sobre todo de personas que tienen mucha experiencia. Nos llegan unos emails tipo… «Hice todo esto, y después todo esto, y después unas cosas», unas carreras espectaculares. Y siempre nos pasa que nos preguntan cómo aplica para mí. Creo que la gente no entiende hasta dónde están las posibilidades. Entonces vos, que lo viste desde adentro, ¿para quién dirías que es el programa?

Leandro: Básicamente, para quien quiera transformar su vida, ni siquiera su carrera: su vida. Porque apunta mucho a eso. Yo creo que todo el mundo que cae en el curso es porque está disconforme, en crisis, en jaque o lo que fuese con lo que está haciendo, y se ve que está trabado, y no encuentra respuestas.

Y a mí lo que me pasaba era eso, no encontrar respuestas. Yo no sé dónde buscarlas, no las encuentro. Bueno, acá estamos, o por lo menos acá hay varias herramientas.

Magali: Buenísimo, buenísimo.

¿Cómo salir del letargo cuando estás perdido en tu carrera?

Magali: Palabras finales: ¿cómo cerramos este capítulo? Un mensaje a la audiencia que está ahí perdida, que son los emails que llegan de «no sé cómo salir de esta situación».

Leandro: Un poco lo que dije recién: para hacer algo distinto, para encontrar, digo, cosas distintas, hay que hacer cosas distintas.

Hay que salir de ese letargo y hay que salir de esa rueda de «no sé qué hacer, no puedo, no sé qué hacer», ese círculo que va girando ahí de negativismo. No sé, hacé algo, no sé, puede ser esto, como también puede ser otra cosa, pero tenés que ir probando para transformar tu vida. Porque claro, es algo muy básico, ¿no? O sea, si vos te quedás en el mismo lugar, van a pasar las mismas cosas siempre. Entonces hacé cosas diferentes.

Esta es una muy buena oportunidad, como digo, y me parece que tiene muchas herramientas para lo que es el ámbito laboral, y no, también en la vida misma.

Magali: Sí, y yo me la paso buscando cuál es la última tendencia que está pasando en el mercado para poder traducirlo. Yo sé que buscar un trabajo es terrible, y es terrible mandar CV y que no te respondan, entrar a una entrevista nerviosa y que después no pase. Es muy terrible el proceso cuando lo tenés que hacer un montón de veces. Entonces, por lo menos, hago yo toda la investigación por ustedes para poder decirles: esto sí, esto no, el mercado está yendo por acá, acá hay oportunidades. Porque si no, tenemos que hacer todos de cero.

Leandro: Sí, y además que se actualiza todo el tiempo. Eso es algo que siempre hay que tener en cuenta: en los últimos años, la modernidad o lo que fuese, las cosas cada vez van más rápido. Pero yo lo que saco en limpio también es que es mucho mejor ahora, no tengo ninguna duda. O sea, yo sé que buscar trabajo es tedioso, y llenar cosas es tedioso, y hay un montón de cosas y te volvés loco, pero es mucho mejor ahora. Yo vengo de la época, por lo menos empecé a buscar trabajo en la época, donde quizá había que agarrar un diario e ir a una oficina con 50 muñecos más a ver si el trabajo estaba bueno o no.

O sea, no sé, ese tipo de cosas. Yo tuve mucha suerte, quizá, de que mi primer trabajo fue Mercado Libre, y me vino bárbaro como experiencia laboral, pero nada. Antes era otra cosa, era quizá patear la calle, como te digo, y agarrar un clasificado. Hoy en día te metés en la computadora y tenés LinkedIn a disposición, con todo lo que eso conlleva. Pero no tengo ninguna duda de que es mucho mejor ahora.

Espectacular. Gracias por venir y contar todo tu camino y cómo fueron los cambios.

Gracias a vos por invitarme. Gracias a vos por el curso, el coach o lo que fuese, después le encontramos otro nombre. Realmente me sirvió mucho, y cualquier persona que esté dudando, ni lo dude, porque realmente brindás muchas herramientas y explicás las cosas tan claro que realmente sirve. Sirve mucho eso. Gracias.

Magali: Gracias a vos. Gracias por escuchar este episodio. Nos ayudás un montón compartiendo el capítulo con alguien a quien le pueda servir.

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